| هذه هى السلفية فاعرفوها ! | |
|
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
ابو اسامة عضو جديد
عدد المساهمات : 51 نقاط : 59590 تاريخ التسجيل : 07/08/2008 العمر : 53
| موضوع: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الأحد سبتمبر 27, 2009 6:08 am | |
| | |
|
| |
إمام الأندلس عضو نشيط
عدد المساهمات : 142 نقاط : 60930 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 40
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الثلاثاء أكتوبر 06, 2009 8:16 am | |
| | |
|
| |
ابو اسامة عضو جديد
عدد المساهمات : 51 نقاط : 59590 تاريخ التسجيل : 07/08/2008 العمر : 53
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! السبت أكتوبر 10, 2009 5:57 am | |
| - إمام الأندلس كتب:
- كلام جميل على العموم
بل هو كلام في منتهى الجمال على العموم وعلى الخصوص أيضا وشكرا لك | |
|
| |
إمام الأندلس عضو نشيط
عدد المساهمات : 142 نقاط : 60930 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 40
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الأحد أكتوبر 18, 2009 8:03 am | |
| العبرة في التطبيق والتنزيل ياحبيبي..أما التنظيرات..فالكل يدعيها..وهناك مباحث ناقشها العلماء قديما وحديثا..بعض النظر عن القول الصواب فيها..ولكن لاتعدوا على كونها مسائل علمية بحتة.العبرة فيها بالحجة والبرهان. | |
|
| |
عبد السلام أيت باخة مشرف مكتبة الطالب
عدد المساهمات : 280 نقاط : 60988 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 38
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! السبت ديسمبر 12, 2009 12:41 pm | |
| كلامك يا إمام الأندلس كلام مقبول على العموم وكلامك يا أبا أسامة في غاية الدقة بارك الله فيك قال شيخ الإسلام ابن تيمية في درء التعارض: "كل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية فإنه لابد أن يضل ويبقى في الجهل المركب أو البسط" | |
|
| |
فتى الأندلس عضو متميز
عدد المساهمات : 210 نقاط : 61019 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 37
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الأربعاء يناير 06, 2010 12:13 pm | |
| جزاك الله خيرا على هذا الموضوع الطيب، ولكن أريد أن أسأل لماذا تحشر بعض المسائل الفقهية البحتة في المنهج السلفي وأن كل مخالف لها هو مبتدع أو ليس على الجادة، من هذه المسائل إطلاق لفظ الشهيد على المعين وهذه مسألة علمية ومختلف فيها والخلاف فيها واسع، ومسألة المظاهرات كذلك فهي مسألة فقهية لا علاقة لها بالمنهج بمعنى أن من يجيزها لا يخرج من المنهج بحال ومنع المظاهرات أبدا لم ولن يكون سمة على المنهج السلفي. والله تعالى أعلم. | |
|
| |
إمام الأندلس عضو نشيط
عدد المساهمات : 142 نقاط : 60930 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 40
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الخميس يناير 07, 2010 1:48 pm | |
| الله يعطيك الخير ياشبل سلا...لربما في مستقبل الأيام سيأتي بعض الاغيلمة ويجعل مسألة وضع اليدين بعد الرفع الركوع من البدع المخرجة من السلفية لكونها بدعة حجازية كما قال الإمام العلامة محمد ناصر الدين الألباني..ثم تضاف إلى الأمور الفقهية التي تبنى عليها عقيدة والله المستعان.. | |
|
| |
فتى الأندلس عضو متميز
عدد المساهمات : 210 نقاط : 61019 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 37
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الخميس يناير 07, 2010 2:04 pm | |
| وإياك أخي الكريم، وبارك فيك المولى جعلك غصة في حناجر أولئك المتعصبين والمتشددين في مسائل وسعت سلفنا الصالح ولم تسعهم لقلة اطلاعهم وفهمهم للدين. بارك فيك المولى | |
|
| |
عبد السلام أيت باخة مشرف مكتبة الطالب
عدد المساهمات : 280 نقاط : 60988 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 38
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الخميس يناير 07, 2010 4:17 pm | |
| بارك الله في أبي أسامة مرة أخرى، كلامك دقيق متين بارك الله فيك، وكل إناء بالذي فيه ينضح.
السلفية عقيدة ومنهج، من رام أن يكون سلفيا بالأولى دون الثانية فمزبلة البدع والأهواء تسعه...فلا داعي للتمسح بالسلفية عقيدة...ووصفها بأقبح الأوصاف منهجا...
المظاهرات ليست من منهج السلف الصالح، وليست منهجا لعلماء السلفية المعاصرين...وليس يشهد لها دليل من كتاب أو سنة أو إجماع أو قياس أو جمود على الظاهر... اللهم إلا ما كان من زلات بعض العلماء ورخصهم ويرحم الله الإمام ابن العربي المعافري حين قال: (من تتبع رخص العلماء أوشك أن يخلع ربقة الإسلام).
نعم ليس من حق أحد أن يدخل في السلفية من شاء ويخرج من شاء، لكن في الوقت ذاته ليس من حق كل أحد أن يتكلم عن السلفية ويدعي الانتساب إليها.
الأغيلمة هم الذين يتكلمون في السلفية بالطعن والتقبيح ويصفون مشايخها بالتعصب والتشدد والعمالة، حتى إذا زوحموا في النقاش رفع أحدهم عقيرته قائلا: (كلنا سلفيون) على وزن كلام العلمانيين حين يزاحمون في كفرياتهم فيقولون (كلنا مسلمون) تلبيسا وتدليسا...
قال تعالى: (ولتعرفنهم في لحن القول) | |
|
| |
أبو الوليد إدارة المنتدى
..
عدد المساهمات : 343 نقاط : 61183 تاريخ التسجيل : 26/03/2008 العمر : 40
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الجمعة يناير 08, 2010 9:34 am | |
| السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشكر جميع الإخوة المشاركين في إثارة هذا الموضوع وبالذات أبا أسامة في نقله الموفق المختصر للمنهج السلفي غير أنه يجب التنبه لأمر هام ألا وهو تحديد مفهوم المنهج وهو بالطبع مايتعلق بأصول الإعتقاد والعبادة والإستدلال، أما فروع الإعتقاد والعبادة والإستدلال فلا دخل لها في المنهج وإنما يحكمها الإجتهاد والنظر وسعة الأفق العلمي خصوصا حينما يكون الخلاف قويا والدليل خفيا.ومن هذا المنطلق يظهر أن إدراج موضوع المظاهرات وإطلاق الشهيد على المعين والعمليات الإستشهادية ونحو ذلك من المسائل الفقهية التي تتجابها أقوال العلماء ليس سليما ، بل هو نوع تحجيم للمنهج وتحجير واسع ولي عودة لطرح موضوع إطلاق لفظ الشهيد على المعين وإن سمح الوقت موضوع المظاهرات والعمليات الاستشهادية والله الموفق والهادي إلى سواء الصراط. | |
|
| |
أبو عبد الله مشرف ملتقى الطلبة الباحثين
عدد المساهمات : 405 نقاط : 61386 تاريخ التسجيل : 04/04/2008 العمر : 38
| موضوع: السلام عليكم الجمعة يناير 08, 2010 10:08 am | |
| بارك الله فيك أخي أبا أسامة على هذا الموضوع القيم وأشكر الإخوة المعلقين على مشاركاتهم.
في البداية لابد من التسليم بمسائل بدهية قبل مناقشة هذه الموضوعات الخاصة ،وهده المسائل هي:
- لابد من تحديد مفهوم المنهج حتى يتميز ما هو من المنهج والعقيدة مما هو من الفقه والاجتهاد.وهذا أمر لا مناص منه لأن الخلاف الواقع هنا سببه عدم تحرير مفهوم المنهج.فالبعض يرى أن ما اختلف فيه من قبيل المنهج وغيره يرى خلافه.
- ليس من حق أحد منا أن يدعي أنه أكثر استمساكا بالسلفية وتطبيقا لها من غيره بدليل أننا اختلفنا وكلنا سلفيون،فالمعيار في ذلك هو العمل على أرض الواقع طبعا مع الاعتقاد،لكن لما اختلفنا في التطبيق ولم يسلم أحدنا لأخيه السلفي بأنه يمثل السلفية حقا تنظيرا و تطبيقا فلا يسعنا جميعا -لما كان الحال هكذا- إلا أن نبني ردنا على الدليل والحجة ونلتزم بآداب الخلاق ولا يجرح بعضنا بعضا أو يسفه أو يتهمه بشيء لا يليق أو يتهم نيته.وقد وقع شيء من هذا في كلام بعض المتدخلين.فلا يسوغ لأحد منا أن يلزم غيره بعدم التحدث عن السلفية بدعوى أنه يخالفه،إذ الكل سلفي ويدعي السلفية فكيف يحجر بعضنا على بعض.ولو كانت المسألة المختلف فيها مما لا يصح الاختلاف فيها لما وقع فيها الخلاف، إلا أن ينسبه إلى مخالفة الإجماع أو الشذوذ
-ليس على وجه الأرض من السلفيين -قديما وحديثا- من جسد حقيقة السلفية ووافقها جملة وتفصيلا على الأقل من حيث العمل والمنهج إذا تجاوزنا الاعتقاد، لأن هذا قول بالعصمة وهو غير صحيح.
عودا إلى أصل الموضوع:الأخ أبو أسامة أورد كلاما صحيحا حقا على العموم،إلا أنه كما قال بعض الإخوة المتدخلين - ولا أجامل في هذا أحدا والله من وراء القصد- أقحم مسائل هي من مشمولات الاجتهاد التي يسوغ فيها الخلاف ،في مسألة المنهج وهو من قبيل الأصول بل هو عين الأصل. من بين تلك المسائل مسألة المظاهرات،ولو اكتفى الأخ –ويا ليته فعل- الفاضل بذكر الاغتيالات دون المظاهرات لأحسن صنعا .فلم يزل المعاصرون في اختلاف في هذه المسألة وغيرها كالمقاطعة الاقتصادية للكفار والمشاركة في البرلمان وغيرها كثير.كما أن الخلاف في مسألة الحكم بالشهادة أمر مشهور بين المعاصرين وموقف الألباني والعثيمين وغيرهما مشهور في هذا الباب.والله أعلم.
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه. | |
|
| |
عبد السلام أيت باخة مشرف مكتبة الطالب
عدد المساهمات : 280 نقاط : 60988 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 38
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الجمعة يناير 08, 2010 12:25 pm | |
| التحدث عن السلفية عقيدة ومنهجا ليس حكرا على أحد...(نعم) لكن في الوقت ذاته ليسا حقا لكل (أحد)...
فليس كل من هب ودب ونام طويلا حتى صنف العلماء في عقيدة السلف ومنهاجها...فقام مستيقظا من نومه ـ ولما يفق بعد من سكرته ـ وهو يصيح: " من قال لك إن المنهج هو كذا ؟ ومن قال لك إن هذا من السلفية؟؟
يا أخي: إن كنت ترى أن السلفية ضيقة لا تجد حريتك فيها فأرض الله واسعة... الإخوان المسلمون ستجد عندهم ما تريد...فالقرضاوي مثلا لا يؤول الصفات ويؤمن بعقيدة السلف ويفتي بجواز المظاهرات ...وبجواز العمل الحزبي ...وبجواز الدخول في العملية السياسية...فهذه سلفية موسعة معتدلة فالزمها ؟؟؟؟؟
واتركني أنا مع الأئمة المتقدمين من ابن منده والبخاري وشيخ الإسلام ومحمد بن عبد الوهاب...
عجيب والله عجيب...كلما تكلم غراب هنا أو هناك أعدنا النظر في المنهج؟؟
وللكلام بقية | |
|
| |
أبو عبد الله مشرف ملتقى الطلبة الباحثين
عدد المساهمات : 405 نقاط : 61386 تاريخ التسجيل : 04/04/2008 العمر : 38
| موضوع: السلام عليكم الجمعة يناير 08, 2010 2:18 pm | |
| بارك الله فيك أخي
والله ما قصدت أن أجامل أحدا أو أشارك لمجرد الخلاف والمخالفة لكن هذا الذي أعتقده.
قولك: لكن في الوقت ذاته ليسا حقا لكل (أحد)...
سبحان الله كيف تجيز لنفسك أن تتحدث عن السلفية وتمنعه على غيرك؟؟
فكما ترى أنك سلفي فغيرك أيضا يرى أنه سلفي،وهذا الذي تقوله يقول به مخالفك أيضا.فلما كان الأمر كذلك اضبطوا مسمى المنهج حتى تتيقنوا هل أنتم تطلقون لفظ المنهج على مسمى ومعنى واحد أم لا؟ أما أن تدعي أنك أولى بالسلفية من غيرك بالحال أو بالمقال،وتحجر على الآخرين فليس معقولا وليس بمنهج.
قولك :" إن كنت ترى أن السلفية ضيقة لا تجد حريتك فيها فأرض الله واسعة..." هذا تهكم وتحكم. لن أتبع القرضاوي ولا الإخوان المسلمون. ولكن أتبع من ترضاهم أنت نفسك من العلماء المعاصرون وهم سلفيون ولا يشك أحد أنهم ليسوا كذلك،لكنه يجيزون المظاهرات.فأنا أخذ بقول هؤلاء وأنت تأخذ بقول هؤلاء وكلنا ولله الحمد سلفيون.
قولك:" واتركني أنا مع الأئمة المتقدمين من ابن منده والبخاري وشيخ الإسلام ومحمد بن عبد الوهاب..." لست بأولى مني من هؤلاء الأفاضل وأمثالهم.مع أن ذكرك لهؤلاء في هذا المقام لا يناسب ما نحن فيه من النقاش. | |
|
| |
عبد السلام أيت باخة مشرف مكتبة الطالب
عدد المساهمات : 280 نقاط : 60988 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 38
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الجمعة يناير 08, 2010 2:47 pm | |
| قلت كلاما فدعك يا أبا عبد الله من المراوغة: ليس من حق كل أحد أن يتكلم في السلفية... كما ليس من حق كل أحد أن يتكلم في دين الله، فلا معنى أن يقول لنا الأمي الجاهل الصحفي: من حقي أن أتكلم في دين الله لأنني عالم مثل بقية العلماء...فلو كان الأمر بالادعاء لسهل العلم...من تزيا بغير ما هو فيه.....فضحته شواهد الامتحانأما أن تستدل علي بأقوال علماء ينتسبون إلى السلفية فليس حجة، لأنه لا حجة فيمن شذ، ولست تعمد قولا لعالم سلفي في أي بدعة أو معصية أو حتى كفر بالله فتنبه... فهذا من تتبع زلات العلماءأنا أتحدث عن السلفيين في عمومهم لا في أفرادهم...قال العلامة الحويني حفظه الله مبينا منهج السلفيين في المظاهرات: "هي غير مشروعة، وعلى هذا سار علماؤنا، وقد علمنا بالتجربة أن هذه المظاهرات لا قيمة لها ولا أرجعت حقاً مغصوباً، وإحراق العلم الإسرائيلي أو الأمريكي وصور الرؤساء لم يغير أي قرار سياسي، بل إن الاعتقالات والإصابات والحوادث هي نتاج تلك المظاهر فقط"فتأمل قوله: وعلى هذا سار علماؤنا فإنه حجر الزاوية الذي أقصده.أبو عبد الله: إن كان ممكنا أن أتحدث معك على البريد الآن ibn_hazme@hotmail.com | |
|
| |
أبو عبد الله مشرف ملتقى الطلبة الباحثين
عدد المساهمات : 405 نقاط : 61386 تاريخ التسجيل : 04/04/2008 العمر : 38
| موضوع: السلام عليكم الجمعة يناير 08, 2010 3:28 pm | |
| بارك الله فيك
نحن نتحدث عن السلفية وهي مسألة خاصة لا نتحدث عن الدين عموما،والذين يتحدثون هنا كلهم سلفيون،وهم يعتقدون أنهم كذلك فكيف تحجر عليهم سبحان الله؟؟؟
فلا هم يوافقونك ولا أنت توافقهم،ولما اختلفتم ليس لأحد منكم أن يسكت الآخر بهذا الشكل.وأنا قلت حددوا مفهوم المنهج وبعد ذلك انظروا إلى ما تصيرون إليه في نقاشكم.
أما أن تكونوا مختلفين في تصور مفهوم المنهج ومشمولاته ثم يريد أحدكم أن يسكت الأخر بناء على تصوره هذا المختلف عن تصور صاحبه فلا يحل المشكل.فلا بد من تحرير مفهوم المنهج.
قولك:" أما أن تستدل علي بأقوال..." هذا شذوذ عندك،ثم إن العبرة بالدليل والحجة وليس قول الأكثرية حجة أو صوابا دائما،فقد يكون صاحب القول الشاذ صحيحا،ومن هذا المنطلق لا يعتد المحققون من الأصوليون بالإجماع الذي خالف فيه الواحد لأنه قد يكون مصيبا،وأنت تعرف هذا.
استدلالك بالحويني حفظه الله -وأنا أعرف مغزى هذا الاستدلال- ليس حجة كما أسلفت أعلاه.ثم ثبت الخلاف في المسالة فلا عبرة بهذا القول.
كما أن عبارة الحويني حفظه الله ليس من صيغ الإجماع وحتى لو كانت، فلا يصح لثبوت من يقول بالجواز.
أظن أن الذي سيرفع الخلاف هو تحديد مفهوم المنهج وحدوده.
فأتمنى منك أخي الكريم أن تحدد لنا مفهوم المنهج كما تراه أو كما سطره ابن منده والبخاري وشيخ الإسلام ومحمد بعد الوهاب رحمة الله عليهم. | |
|
| |
عبد السلام أيت باخة مشرف مكتبة الطالب
عدد المساهمات : 280 نقاط : 60988 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 38
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الجمعة يناير 08, 2010 4:34 pm | |
| لن نتفق على شيء بهذا الأسلوب في النقاش، والوقت ثمين جدا...
ما شاء الله ولا حول ولا قوة إلا بالله | |
|
| |
فتى الأندلس عضو متميز
عدد المساهمات : 210 نقاط : 61019 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 37
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! السبت يناير 09, 2010 2:05 pm | |
| سبحان الله ما هذا الأسلوب في النقاش أولا لابد من تحرير محل النزاع ومن تم النقاش فيه والأخذ فيه، فلا نقع فيما وقع فيه غيرنا من التشتت ونكون كما قال القائل: صرت مشرقا وصرت مغربا فشتان بين مشرق ومغرب | |
|
| |
أبو عبد الله مشرف ملتقى الطلبة الباحثين
عدد المساهمات : 405 نقاط : 61386 تاريخ التسجيل : 04/04/2008 العمر : 38
| موضوع: السلام عليكم السبت يناير 09, 2010 2:31 pm | |
| لن نتفق قطعا ،لأنك تدافع عن مسمى لم تتصوره حتى،وتريد أن تلزم غيرك بالتزامه وعدم الخروج عنه.كيف يستقيم هذا،فلا أنت حددت لنا حدود هذا المنهج ومفهومه ولا أنت تركتنا نناقش المسائل المتنازع فيها في إطار وننظر حكم الشرع- وهذا هو المهم من هذا كله- فيها بغض النظر عن إطارها الذي تدخل فيه ،فقط تخالف وتنكر وتستدل بعمومات.
مربط الفرس – كما يقال- هو تحديد هذا المفهوم فليس ثمة شيء إلا وله مفهوم واصطلاح عند أهله. أما أن نقول هذا من المنهج وهذا ليس منه بلا دليل،فهذا لا ينفع في شيء.
نعم الوقت ثمين جدا والنبي صلى الله عليه وسلم يقول:"لن تزولا قدما عبد حتى يسأل عن أربع....." الحديث | |
|
| |
أبو عبد الله مشرف ملتقى الطلبة الباحثين
عدد المساهمات : 405 نقاط : 61386 تاريخ التسجيل : 04/04/2008 العمر : 38
| موضوع: السلام عليكم السبت يناير 09, 2010 2:33 pm | |
| طبعا لن نتفق قطعا لأنك تدافع عن مسمى لم تتصوره حتى،وتريد أن تلزم غيرك بالتزامه وعدم الخروج عنه.كيف يستقيم هذا،فلا أنت حددت لنا حدود هذا المنهج ومفهومه ولا أنت تركتنا نناقش المسائل المتنازع فيها في إطار وننظر حكم الشرع- وهذا هو المهم من هذا كله- فيها بغض النظر عن إطارها الذي تدخل فيه ،فقط تخالف وتنكر وتستدل بعمومات.
مربط الفرس – كما يقال- هو تحديد هذا المفهوم فليس ثمة شيء إلا وله مفهوم واصطلاح عند أهله. أما أن نقول هذا من المنهج وهذا ليس منه بلا دليل،فهذا لا ينفع في شيء.
نعم الوقت ثمين جدا والنبي صلى الله عليه وسلم يقول:"لن تزولا قدما عبد حتى يسأل عن أربع....." الحديث | |
|
| |
أبو عبد الله مشرف ملتقى الطلبة الباحثين
عدد المساهمات : 405 نقاط : 61386 تاريخ التسجيل : 04/04/2008 العمر : 38
| موضوع: طبعا لن نتفق السبت يناير 09, 2010 2:36 pm | |
| طبعا لن نتفق قطعا لأنك تدافع عن مسمى لم تتصوره حتى،وتريد أن تلزم غيرك بالتزامه وعدم الخروج عنه.كيف يستقيم هذا،فلا أنت حددت لنا حدود هذا المنهج ومفهومه ولا أنت تركتنا نناقش المسائل المتنازع فيها في إطار وننظر حكم الشرع- وهذا هو المهم من هذا كله- فيها بغض النظر عن إطارها الذي تدخل فيه ،فقط تخالف وتنكر وتستدل بعمومات.
مربط الفرس – كما يقال- هو تحديد هذا المفهوم فليس ثمة شيء إلا وله مفهوم واصطلاح عند أهله. أما أن نقول هذا من المنهج وهذا ليس منه بلا دليل،فهذا لا ينفع في شيء.
نعم الوقت ثمين جدا والنبي صلى الله عليه وسلم يقول:"لن تزولا قدما عبد حتى يسأل عن أربع....." الحديث | |
|
| |
عبد السلام أيت باخة مشرف مكتبة الطالب
عدد المساهمات : 280 نقاط : 60988 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 38
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! السبت يناير 09, 2010 3:12 pm | |
| غفر الله لي ولكم جدال عقيم وكلام لا خطوم له ولا أزمة عندما تعودون للنقاش والقواعد العلمية فأخبروني... تحياتي | |
|
| |
أبو الوليد إدارة المنتدى
..
عدد المساهمات : 343 نقاط : 61183 تاريخ التسجيل : 26/03/2008 العمر : 40
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الأحد يناير 10, 2010 12:35 pm | |
| إخواني الكرام لقد جعلتم السلفية وحدة غير مفهومة، ثم صرتم تزنون بها الأمور وهذا لا يستقيم، اطرحوا السلفية كمفهوم وقواعد وأصول ثم اعرضوا عليه مااختلفتم فيه، فمن أسعفته الأدلة فذلك السلفي ومن لم تسعفه فليرجع القهقرى وليخضع للحق، وإن كانت الأدلة خفية، كل يستدل وفق أصول الإستدلال السلفية الصحيحة ثم لم نخرج بقول فصل، فلتتسع صدورنا لذلك، وليأخذ كل منا بما ترجح عنده، من غير هوى بل عن اجتهاد، ثم ليعذر أخاه، فإن مسائل الأحكام أكثر من أن تنضبط.أما مجرد نسبة قول ما للسلفية، فهذا لا يعطيه أي حجة إطلاقا ما لم يتوج بتأصيل وتدليل، وكذلك نسبته للعلماء ....فإن هذا لن مجرد تهييج للنقاش ودوران في حلقة مفرغة، إذ يستطيع أي منا أن يدعي السلفية ويورد كلاما لللعلماء على مذهبه وهكذا دواليك........... | |
|
| |
أبو عبد الله مشرف ملتقى الطلبة الباحثين
عدد المساهمات : 405 نقاط : 61386 تاريخ التسجيل : 04/04/2008 العمر : 38
| موضوع: الله المستعان الأحد يناير 10, 2010 2:52 pm | |
| السلام عليكم
كلام موفق أبي الوليد هكذا يكون التعليق وهذا الذي ينقصنا.
أخي عبدالسلام بارك الله فيك إما أن نناقش مفهوم المنهج ونضبطه ونحدد حدوده استقلالا بشكل مجرد ومستقل،وبالتالي نتفق على مشمولات المنهج والسلفية وما ليس من مشمولاتهما. وإما أن نناقش حكم المظاهرات استقلالا على أنها من مسائل الاجتهاد وذلك وفق قواعد الاستدلال المعروفة.لماذا؟ لأنك أنت ترى أن تحريم المظاهرات من السلفية،وغيرك يرى أنها مسألة فقهية لا علاقة لها بالمهج ولا السلفية سواء حكمنا بأنها جائزة أو لا، فانظر ماذا ترى . أما التشنج والغضب والتعصب بدون دليل فليس من السلفية ولا من المنهج،وقد عرف عنك نبذ التعصب.اللهم إن كان شعارك: " ولو طارت معزة". والله المستعان. | |
|
| |
عبد السلام أيت باخة مشرف مكتبة الطالب
عدد المساهمات : 280 نقاط : 60988 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 38
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الأحد يناير 10, 2010 3:15 pm | |
| عجيب صنيعك يا أبا عبد الله هكذا يكون النقاش وإلا فلا؟؟؟؟ تجيب وتحسم في الموضوع ثم تطلب المناقشة قلت: إن المظاهرات من مشمولات الاجتهاد ولا تدخل في المنهج جازما بذلك ثم تريدني أن اناقشك؟؟؟ فما الداعي لهذا النقاش ؟؟؟ لأنزع ما عقلك أم ماذا. هداك الله أنا لست متشنجا...ولكني غاضب من نقاش لا يمت إلى العلم بصة | |
|
| |
إمام الأندلس عضو نشيط
عدد المساهمات : 142 نقاط : 60930 تاريخ التسجيل : 31/03/2008 العمر : 40
| موضوع: رد: هذه هى السلفية فاعرفوها ! الإثنين يناير 11, 2010 11:12 am | |
| غض الطرف عن مبدأ التعديل (الذاتي) أوقع " الكثير من السلفيين" فيما انتقدوا عليه الناس قديماً، فنبذ التعصب للرجال، ومقولة الرجال يعرفون بالحق، وليس العكس، من أوائل المبادئ التي رفعوها، ثم لما أصبح لهم رجال رموز وقعوا في جدلية الرجال والمبادئ، صاروا يدورون حول الرجال وفوق المبادئ والعجيب أنهم وقعوا في إشكالية الازدواجية في حمل المبدأ: فهم إذا تكلموا عن الآخرين "فكلامهم صراحة وتصحيح، وتقديم للمبادئ على العلاقات والأشخاص. أما إذا تكلم غيرهم عنهم، فلا بد أن يحترم العلماء، ويتأدب معهم، إنها ظاهرة الكيل بمكيالين ! | |
|
| |
| هذه هى السلفية فاعرفوها ! | |
|